Ревность – одна из наиболее сильных, разрушительных и болезненных эмоций.

16.01.2011 в 21:03

mamurljuk

Я - фея. Нафеячу, прифеячу, отфеячу, потыкаю палочкой. Не дорого!

Это с кем это Герми? :eyebrow:

URL

16.01.2011 в 21:24

Angel Draco

Имя твоей души - Драко (Дэмиан Торн)

У меня то же самое:

Вы добродушны, доверчивы, не эгоистичны. Эти качества уберегут вас от многих неприятностей в жизни и помогут сохранить желанного партнера.

Коллаж красивый! Бедный Северус...

URL

16.01.2011 в 21:31

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

читать дальшеВы добродушны, доверчивы, не эгоистичны. Эти качества уберегут вас от многих неприятностей в жизни и помогут сохранить желанного партнера.
Тот же результат. А вообще, слабенький тест. Скорее, это развлечение, чем психологическая характеристика личности и её свойств.
Адекватная ревность необходима любой паре. Это нормально и естественно. Она может оживить чувства, показывает, что человек тебе дорог и важен для тебя, ведь в повседневности мало кто об этом говорит или как-то это проявляет. Типа, партнёр должен сам догадаться или знать обо всём. Это распространённое заблуждение. И если женщинам ввиду природной эмоциональности ещё свойственно проявлять свои чувства, то мужчины часто об этом забывают. К сожалению. А со временем и подавно. Может, поэтому геты часто завидуют открытому проявлению чувств гомосексуальной пары?
Но такая адекватность - редкое явление. Обычно получается или недоревность или переревность. Ну, или, скажем так, человек недопереревновал. :laugh:

Ни истерики, ни попытки загнать ревность поглубже в душу - не выход, ибо и то и другое - разрушение или отношений или себя.
Вообще, относительно ревности общих рекомендаций нет и быть не может, имхо. И все статьи на тему - лишь "вода". Нужно рассматривать конкретные ситуации и людей, беря в расчёт их темперамент, характер и тип личности.
Когда нет ревности совсем - это не значит, что человек уверен в себе и ничего не боится. Это означает равнодушие или нарциссизм.
Ну, а когда ревнуют без удержу, контролируя каждый шаг - это уже деспотизм и паранойя.
Ревность должна быть... Но у неё действительно часто нет причин. А когда они есть... тогда уже стоит говорить не о ревности, а об отношениях.
Не могу смотреть на этот коллаж. :str:

Не могу и всё. :weep3:

URL

16.01.2011 в 21:32

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

mamurljuk Это с кем это Герми?
может с Крамом?

Angel Draco Эти качества уберегут вас от многих неприятностей в жизни и помогут сохранить желанного партнера.
надеюсь....но не все так просто.. :pozit:

Бедный Северус... а чего он хотел, она в два раза младше!?

URL

16.01.2011 в 21:33

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea Скорее, это развлечение, чем психологическая характеристика личности и её свойств. ну..вообще-то и хотелось легкого развлечения на тяжелую тему... :gigi:

URL

16.01.2011 в 21:35

mamurljuk

Я - фея. Нафеячу, прифеячу, отфеячу, потыкаю палочкой. Не дорого!

дракон7 , не похоже... у нее такое напуганное лицо, что я склонна думать на Гарри :gigi:

URL

16.01.2011 в 21:39

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
вообще-то и хотелось легкого развлечения на тяжелую тему...
Понятно.
а чего он хотел, она в два раза младше!?
Чего бы он ни хотел, но явно не этого. И вообще, что ты привязался к этому возрасту?

mamurljuk
у нее такое напуганное лицо, что я склонна думать на Гарри
Или на Люциуса. =) Она испугалась, потому что её застали. Вернее их. Без разницы, кто её любовник. Это как-то не важно на фоне предательства.

URL

16.01.2011 в 21:40

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Ревность должна быть... Но у неё действительно часто нет причин. А когда они есть... тогда уже стоит говорить не о ревности, а об отношениях. логично....
Dea siderea Не могу смотреть на этот коллаж. Не могу и всё.
ну..не смотри... это лишь сублимация, ассоциация, куда-то же надо это дело девать?
хотя бы попытаться не загонять негатив в глубину, а вытащить и рассмотреть, расчленить и выбросить...сразу легче станет..
это такая жесткая терапия неправедных переживаний...

URL

16.01.2011 в 21:49

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

mamurljuk у нее такое напуганное лицо, что я склонна думать на Гарри
это если рассматривать вариант снарри... :laugh:

Dea siderea Чего бы он ни хотел, но явно не этого. И вообще, что ты привязался к этому возрасту? конечно он не хотел этого, н и не исключал, просто надеялся, что это будет где-то далеко...а оно ...бац! и тут

Без разницы, кто её любовник. Это как-то не важно на фоне предательства. абсолютно верно...
а получит именно тот, кто неважен... как табуретка, об которую споткнулись и со злости выкинули в окошко...

URL

16.01.2011 в 22:28

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
читать дальше*вздыхает* Вот ведь.. никогда не знаешь, на какие слова ты можешь обидеться. То на коварного дракона, то на то, что на коллаж смотреть не могу. А ведь и в мыслях не было ничего такого! Я не собиралась задевать твоё мастерство или что-то в этом роде, дело в идее и ярко выраженной экспрессии. Причём негативной. Согласись, коллаж не праздничный.
Коллаж замечательный, просто на нём показана ужасная ситуация.. возможно, одна из самых кошмарных, что может быть в жизни человека. Считается, что даже смерть легче перенести, чем измену. В коллаже очень много боли, поэтому он очень тяжело воспринимается.
А когда и так на душе тяжело и больно, видишь вот такие вещи и оно словно бы добивает. Это чистая субъективность. Я его уже комментировала.. и здесь, и на ТТП, т. ч. повторяться не буду.
Я тебя понимаю, надеюсь, что и ты поймёшь, что я имею в виду.
не загонять негатив в глубину, а вытащить и рассмотреть, расчленить и выбросить...сразу легче станет..
Ты молодец, всё правильно. Да, терапия действительно жёсткая. Но бывают ситуации, когда мягкие методы просто не действенны. Вот знаешь... это как бы ещё не каждый сможет - вот так попытаться это отработать. Для этого нужна огромная внутренняя сила. Но как бы... Одно дело рассмотреть, расчленить и выбросить и другое - делать это постоянно, раз за разом переживая тот же кошмар, изводя себя душевным мазохизмом. Терапия терапии рознь.
Как говорится, счастье в прошлом - это уже не счастье, боль в прошлом - всё ещё боль.
Но если такой подход действенен, если он работает, а не только растравливает раны, то стоит им пользоваться.
конечно он не хотел этого, н и не исключал, просто надеялся, что это будет где-то далеко...а оно ...бац! и тут
Это лишь подтверждает то, что страхи нужно отрабатывать... То, чего он боялся и сознательно или бессознательно ожидал, то и случилось. Может быть, будь он уверен, что она - только его и ничья больше и никуда не денется с подводной лодки, ничего такого не случилось бы. Вероятность есть, и это уже немало.
а получит именно тот, кто неважен... как табуретка, об которую споткнулись и со злости выкинули в окошко...
Да уж... Тут и добавить нечего. Просто эту ненужность, наверное, можно было заранее уловить, а не ждать, когда выбросят. Но, само собой, этому мешает множество факторов - слепота, которая характерна для влюблённости и страсти и надежда, которая характерна для всех.
Невозможно сказать, почему произошло так, а не иначе. Может, просто не судьба. Некоторые люди приходят в жизнь лишь для того, чтобы впоследствии из неё уйти... а вот каким способом... В любом случае, то, что тайное стало явным - это плюс. Хотя поначалу он и воспринимается как крест... Плюсом - только когда пройдёт время, многое переживётся и осознается... и то не факт.

URL

16.01.2011 в 22:41

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea от ведь.. никогда не знаешь, на какие слова ты можешь обидеться.
с чего ты решила, что я обижаюсь?
читать дальшенет-нет, просто совершенно не хотелось тебя расстроить...а ты расстроилась вроде как.

Считается, что даже смерть легче перенести, чем измену. В коллаж очень много боли, поэтому он очень тяжело воспринимается. так и есть, поэтому частенько в ревности лишают жизни, а это недопустимо.

То, чего он боялся и сознательно или бессознательно ожидал, то и случилось. Может быть, будь он уверен, что она - только его и ничья больше и никуда не денется с подводной лодки, ничего такого не случилось бы. Вероятность есть, и это уже немало. всё так, но ... он же прекрасно понимал, не дурак...и надеялся на лучшее, оттго столько боли, что все же надеялся. а теперь в растерянности, а что дальше, как себя вести, сразу забыть или что-то предпринимать и
возраст тут скорее помеха, ибо говорит, ты ей не пара... она молога и должна быть со сверстниками.
если же рассматривать это как снарри, так и вовсе... полный аут...у них-то , у любовников этих, все вроде правильно, хоть и предательство...гетный вариант изначально рассматривается априори, как правильный , а что делать тогда СС? сердится, что его любовник встал на верную дорогу? радоваться вроде надо, если любит.
короче, и так-то шокотерапия, а тут вдвойне.

URL

16.01.2011 в 23:40

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
читать дальшеДа, помнится, ранее мы рассматривали коллаж и с точки зрения снарри. Версии разные выдвигались. Мне кажется, что гет и гомо тут тоже как бы.. косвены. Не думаю, что СС было бы легче, если ГП изменил ему с парнем.
Что ему делать? Хороший вопрос. Может, ГП просто разнообразия захотелось? Дело не в правильности гетеросексуальной связи.. это уже определённые установки... а в том, что ему, возможно, наскучили отношения с СС или один другого не удовлетворял, да мало ли что может быть. Но это - не причины для предательства, а лишь предлоги. В любом случае, ГП сначала изменил мысленно.. ну и эмоционально, конечно, а уж потом это воплотилось в реальности, нашёлся портнёр. Хотя я не думаю, что Гермиона стала бы спать с Поттером. Но всё возможно в рамках фанона. Хотя жизнь может быть ещё неожиданнее и непредсказуемее, чем вымысел.
Верная дорога? Хм. А зачем тогда всё делать тайком? Не честнее ли и разумнее было объяснить, что его стало тянуть на гет и, мол, извини Северус... Они бы просто расстались и не было бы предательства. Конечно, тоже было бы больно, но и боль бывает разной. А так ГП, видимо, захотел убить двух зайцев. Девушка, вроде как, и не виновата... может, она и не знала, что у её любовника есть любовник.
радоваться вроде надо, если любит.
Ну-ну. Объективно, конечно надо... Но кто когда воспринимал любовь и любимого человека объективно, м? =) Это невозможно. Как и радость оттого, что любимый предпочитает другого или другую. Это даже если представить, может вызвать адскую боль и жгучую ревность, что уж говорить, если он увидел это в действительности.
С одной стороны, конечно, хочется, чтобы он был счастлив в любом случае, а с другой собственные чувства со счетов не сбросишь. Может, СС и радуется... но от этого не становится менее больно. И злость и обида вполне обоснованы. радоваться надо по другому поводу - что жизнь избавила его от этого человека... способного на подлость и измену. Обманувший или предавший однажды сделает это вновь, как только представится удобный случай. Оно ему надо?
и надеялся на лучшее, оттго столько боли, что все же надеялся. а теперь в растерянности, а что дальше, как себя вести, сразу забыть или что-то предпринимать
Забыть? Сразу? Ага, как же. А что тут предпримешь? Заавадишь? Отношения выяснишь? Спросишь зачем, почему и за что? А что, мало унизили, мало, что выбросили? Разрыв есть разрыв и не надо искать предательству оправданий. И даже по прошествии времени не стоит применять сослагательное наклонение, типа, "что было бы, если..." или "а вдруг..." Вот тогда лучше забыть.
И, по возможноти, не ворошить муравейник в душе. Перевернуть страницу или вовсе взять другую тетрадь жизни и начать писать другими чернилами... и удивляться тому, что почерк изменился... хотя и понимать - почему.
возраст тут скорее помеха, ибо говорит, ты ей не пара... она молога и должна быть со сверстниками.
Это стереотип. Так принято, что партнёры должны быть одногодками. У этого есть причины, ибо люди разных поколений действительно... понятно, в общем. Но порой сердцу не прикажешь, любят разных. Иногда как раз сверстник и не пара. 20 лет разницы - это, конечно, много... Но раз она его выбрала, значит, были причины.
частенько в ревности лишают жизни, а это недопустимо.
Случается. Но ревность - лишь отправной момент для состояния аффекта. Дело в самом человеке, в психике. В такое состояние его, по сути, может ввести всё, что угодно. Это страшно.

URL

17.01.2011 в 00:53

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea Dea siderea
спасибо....
все так по полочкам разложено
упорядочено.
читать дальшекто когда воспринимал любовь и любимого человека объективно, м? =) Это невозможно. Как и радость оттого, что любимый предпочитает другого или другую. Это даже если представить, может вызвать адскую боль и жгучую ревность, что уж говорить, если он увидел это в действительности.
да..это может быть очень больно.
С одной стороны, конечно, хочется, чтобы он был счастлив в любом случае, а с другой собственные чувства со счетов не сбросишь это всегда сложно. особенно если их долго давил, потом отпустил...и вот снова загонять обратно.
интересный опыт...
И злость и обида вполне обоснованы. радоваться надо по другому поводу - что жизнь избавила его от этого человека... способного на подлость и измену но , может быть , в данном случае все скрывалось именно потому, что хотели сберечь чувства СС? и вовсе не хотели причинить ему боль?

Разрыв есть разрыв и не надо искать предательству оправданий. но может это все же не предательство? ...он же все таки ему не подходит явно ни по возрасту, ни по полу...может просто поттеру наскучило, но, он не хотел сильно огорчать партнера и потому скрывался?... будь у него настоящая любовь он бы конечно сказал...я так думаю.

или если это Гермиона... то, скорее всего, она просто разлюбила и нашла другого, но в качестве эксперимента, не расчитывая , что с СС возможны длительные отношения. ищет себе потихоньку более подходящий вариант. кто её в этом обвинит.? а СС вроде как не один, пока она в поиске.
это я пишу..

URL

17.01.2011 в 02:21

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
читать дальшеТы меня запутал, право... Не понимаю... Вернее, понимаю, но некоторые твои... назовём это предположениями (ибо я устала и мне лень извращаться, подыскивая более точные и правильные выражения или синонимы. не суть.)... несколько странные... ну, в моём восприятии, разумеется.
может быть , в данном случае все скрывалось именно потому, что хотели сберечь чувства СС? и вовсе не хотели причинить ему боль?
Извини, но я так не считаю. Уж очень это напоминает наивность и эгоизм. Как бы... наверное, когда изменяют, то думают о себе, а не о том, чтобы сберечь чьи-то чувства. А скрывают, потому что хотят сохранить тылы и плацдарм для вероятного отступления. Если изменяют, это не всегда означает, что человек не нужен... поэтому и мало кто берёт и разрывает отношения, уходя навсегда. Ведь обычно измены именно скрывают. Может, дело в психике и так азартнее, страсти накалены. Человек старается сохранить отношения или их видимость, несмотря на увлечение на стороне. До тех пор, пока не поймают. Привычка, может, когда и уйти надо и бросить жалко, или то, что от человека или отношений изменщик всё равно что-то получает.
но может это все же не предательство? ...он же все таки ему не подходит явно ни по возрасту, ни по полу...может просто поттеру наскучило, но, он не хотел сильно огорчать партнера и потому скрывался?...
М-да... Может быть. Всё может быть. Ну, это твоё дело, как ты воспринимаешь измену. Если считаешь, что когда любимый человек имеет любовника - это норма и ни разу не измена, твоё право, твоё имхо. Пусть бы они ещё "шведскую семью" сколотили. Я уже высказала своё имхо выше, повторяться не хочу. Предательство есть предтельство. И каковы его причины и мотивация - не имеет значения. Возможно, его можно оправдать... если человек раскаялся и хочет искупиь вину. Это частные случаи.
или если это Гермиона... то, скорее всего, она просто разлюбила и нашла другого, но в качестве эксперимента, не расчитывая , что с СС возможны длительные отношения. ищет себе потихоньку более подходящий вариант. кто её в этом обвинит.? а СС вроде как не один, пока она в поиске.
Эта жесть всем жестям жесть. *схватилась за сердце и упала в обморок* Да такую ГГ надо было ещё маленькой заавадить. Разлюбила, ищет потихоньку подходящий вариант, причём продолжает жить с СС, а тот нифтеме. Хотя, может, его всё устраивает, если он просто не хочет быть один... Тыл, крыша.. а если никого не найдёт, поболтается-поболтается и назад вернётся, так? Тогда получается, что ему плевать, кто рядом с ним, лишь бы не быть одному. Уж совсем не надо СС непонятно в кого превращать. Зачем тогда вообще было начинать какие-то отношения, раз они сразу понимали, что длительные отношения невозможны? Просто так, время провести? Чтобы было? О какой тогда любви идёт речь? Её тут и рядом не стояло. Тогда и измена не считается, ибо они ничего друг другу не должны, никаких обязательств. Тогда откуда столько боли?
Кто её в этом обвинит? Действительно, какой с приспособленцев спрос?

URL

17.01.2011 в 08:17

mamurljuk

Я - фея. Нафеячу, прифеячу, отфеячу, потыкаю палочкой. Не дорого!

Dea siderea , ну почему обязательно предательства? Если это на фоне снарри происходит... :rotate:

дракон7 , а почему бы и нет? у меня почему-то именно этот пейринг и возник в голове)))

URL

17.01.2011 в 15:06

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea наверное, когда изменяют, то думают о себе, а не о том, чтобы сберечь чьи-то чувства.А скрывают, потому что хотят сохранить тылы и плацдарм для вероятного отступления
иногда, все же, чтоб уберечь близкого человека от лишних переживаний. понимаю, странно звучит. наверное мозги за жизнь в компромиссах совсем извратились.ищу оправдания даже тому, чему нет оправданий.
. Привычка, может, когда и уйти надо и бросить жалко, или то, что от человека или отношений изменщик всё равно что-то получает. ну...возможно ...
общение-то, все таки, вещь весьма ценная..да и привязанность много значит

у. Если считаешь, что когда любимый человек имеет любовника - это норма и ни разу не измена, твоё право, твоё имхо это НЕ норма...это все же ...наверное , измена. но если любишь, то готов терпеть... или это уже от характера и выдержки зависит?

. Тогда откуда столько боли? потому что рассудок это одно, а чувства = это совсем другое.
и совершенно не хотят слушаться , когда возникает подобная ситуация

URL

17.01.2011 в 19:08

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
читать дальшеиногда, все же, чтоб уберечь близкого человека от лишних переживаний
Да упаси Эру от человека, который будет изменять, стараясь уберечь твои чувства! Это не просто предательство, это низость, подлость, лицемерие, садизм... Ты любишь всей душой, а тебе в неё так изорённо гадят... издеваются, держа человека за идиота. Угу, он держал её за талию, а она его за идиота. Это просто... немыслимо! При этом ещё пытаться облагородить всё это. Я понимаю, что люди разные и всё понимают по-разному, но такой подход... в этом видится лишь эгоистичная попытка выгородить себя, типа, я такой хороший или хорошая, о тебе ведь забочусь, чтобы тебе не было больно! Если бы действительно любил/а и хотел/а уберечь, то не изменял/а бы! Всё остальное - ложь и блажь.

общение-то, все таки, вещь весьма ценная..да и привязанность много значит
Согласна. Но при чём тут любовь? Эгоизм и меркантильность, если посмотреть правде в глаза. Ну и общались бы... зачем изменять-то? Человек с тобой просто общается, у него есть любовник и что? Если измена, то, значит, не просто общение, значит, были какие-то обязательства и чувства/отношения. А если их не было, о какой измене речь?
С кем-то можно общаться, с кем-то спать, кого-то любить, иногда всё это вместе.
Путаница получается. Если у человека намерение - только общение или только секс, зачем обманывать, говоря, что нужно и то и другое, но при этом ещё дополнительно получая это на стороне? Ну да, честность и открытость - редкое явление. Или, например, спать ему хочется с тем-то, общаться с тем-то, но тебя он любит, доааа... Он ей лапшу на уши вешает, вешает, а она её ему на рога наматывает, наматывает. =) Зашибись лубофф!
Короче, извините, но это простое использование человека. По крайней мере, выглядит это именно так.

но если любишь, то готов терпеть... или это уже от характера и выдержки зависит?
Любящие люди измены прощают - это факт. И, думаю, этим всё сказано. Другой вопрос, что это всё изменит. Навсегда. Как раньше уже никогда не будет и не стоит обольщаться и врать себе и другому. Измена убивает любовь, после этого остаётся её видимость. Но люди живут и так. Всякое бывает.
Простить надо в любом случае. Хотя бы ради своей же души.

В любом случае, когда что-то такое случается, всегда виноваты оба. Не нужно копаться в себе или пытаться на кого-то свалить вину. Хороши оба-два. Как говорится, женщину надо любить так, чтобы ей и в голову не пришло, что кто-то может любить её сильнее. Знал ли об этом Снейп? Возможно, но вряд ли. А вот с мужчинами (учитывая снарри) всё не так... А какой там подход, как там нужно поступать я не знаю, ибо мужчины - более чем странные создания. Ты его любишь - он нос воротит и по сторонам смотрит, не любишь - ты бессердечная скотина, на фиг ты нужна. И как извращаться, дабы найти золотую середину - непонятно. Идёт оно лесом.
На фиг СС вообще сдались эти подростки? Он самодостаточный одиночка. Пусть лучше пойдёт, зелье сварит, посублимирует.

Ладно, что-то мне нехорошо даже стало.
Просто об этом невозможно говорить безразлично. Как бы... это не та тема, на которую можно спокойно беседовать за чашкой чая.

URL

18.01.2011 в 01:50

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea читать дальше

URL

18.01.2011 в 20:20

Dea siderea

Можно вас на пару снов?

дракон7
читать дальше

URL

18.01.2011 в 23:50

дракон7

точка оптического прицела на вашем лбу, тоже чья-то точка зрения.

Dea siderea вот блин...а комент только-только появился! глючные дайры!!!!
читать дальше

URL

20.01.2011 в 06:03

Наталика

I'm happy

с интересом слежу за беседой *шпиён*

:ps:

не в тему: Ведь темноты боятся лишь те, кто не может включить фантазию... :smiletxt:

а я думал наоборот - темноты боятся те, у кого фантазия излишне буйная :-D

Любовь надо не только чувствовать, но и проявлять. Потому что никто не в состоянии залезть к другому человеку, даже любимому, в душу и в мысли.
точно! как говорится, любить - это ГЛАГОЛ! :-D

URL


Запомнить

Ревность – одна из наиболее сильных, разрушительных и болезненных эмоций.

Дневник дракона7