Хоррррош коллаж! Только пафос не совсем поняла... Чем Лорд не доволен?

Над чувствами злодеев задумываться не принято...Не потому что они злодеи - просто страшно - разбираешься, начинаешь понимать, сопереживать..."Я начал понимать врага - это первый шаг к тому что бы его простить" (Ночной Дозор)
И вот ты уже в нескольких шагах от того что бы примкнуть к нему...И знаешь что назад дороги не будет

Арлис
в таком случае, можно задуматься, что в душе главгероя

"истинное одиночество - это присутствие человека, который тебя не понимает"... Очевидно, поэтому многие чувствуют себя еще более одинокими, находясь в толпе непонимающих их людей... Отсюда уныние, депрессия... и т.п.
Но надо заметить, что окружающие могут тебя понимать, но не принимать твою точку зрения. Хм, и когда ты не можешь их переубедить... в дело вступают кулаки, хе-хе

Акын Калабас
чем недоволен Лорд? тем, что его не понимают. ССжалуется что он одинок, о Лорд ему отвечает.
Арлис
..."Я начал понимать врага - это первый шаг к тому что бы его простить" (Ночной Дозор)
простить, не значит забыть.

И вот ты уже в нескольких шагах от того что бы примкнуть к нему...И знаешь что назад дороги не будет ну на это у каждого своя голова на плечах должна быть.

шпиён)))
истинное одиночество - это присутствие человека, который тебя не понимает"... Очевидно, поэтому многие чувствуют себя еще более одинокими, находясь в толпе непонимающих их людей...
несомненно.
и когда ты не можешь их переубедить... в дело вступают кулаки,
а вот это чистое ребячество в лучшем случае.

дракон7
а вот это чистое ребячество в лучшем случае
хе-хе, ТЛ - большой ребенок

просто в тему
читать дальшеОдиночество - это когда ты ОДИН. И ничего не можешь с этим поделать.
Одиночество - это когда ты уходишь, и тебя никто не останавливает.
Одиночество - это когда ты идешь в кино одна.
Одиночество - это когда твоя телефонная книга переполнена, а позвонить некому. И никто не звонит.
Одиночество - это когда в квартире раздается телефонный звонок. А потом оказывается, что звонивший просто ошибся номером.
Одиночество - это когда ты совершаешь самоубийство, и тебя не ищут полгода.
Одиночество - это когда ты разговариваешь сама с собой.
Одиночество - это когда не с кем поделиться радостью, грустью...Вообще ничем.
Одиночество - это когда ты всегда одна.
Когда тебя спрашивают "Почему ты снова одна?", ты отвечаешь:"А интересному человеку даже с самим собой скучно не бывает."
Одиночество - это когда ты плачешь на улице. И не только.
Одиночество - это когда приходится притворяться.
Одиночество - это когда ты один. И кажется, что тебе это нравится.

шпиён)))
как ни странно, ты прав

Afinaa
и все верно. но для разных людей по разному. иногда одиночество необходимость.

дракон7
Ну да, счастье - это когда тебя понимают, а если наоборот, то совсем грустно. Бедный ТЛ, никто его не понимал...

дракон7
Здравствуйте
да... кто задумывался? максимум, что могли в нем увидеть, это гениального злодея - не более того... наверное, как раз опасаясь того, о чем сказала Арлис: того что бы примкнуть к нему...И знаешь что назад дороги не будет... но разве понимание обязательно приведет к примыканию? Как на счет... понять то, почему он так и не иначе поступает и посредством установленной связи показать ему, что он может, как некоторое время назад упоминалось, изменить вектор... Но я говорю, наверное, что-то непонятное или... это будет попыткой переделывания человека?
возвращаюсь... но разве понимание обязательно приведет к примыканию? когда будешь пытаться понять... и если удастся это сделать, то, наверняка, непременно найдешь и что-то завораживающее, сносящее напрочь все остальное... потому как ты его понял, знаешь об этом: простить, не значит забыть. Но не в силах отказаться... просто принимаешь все так, как есть. Выходит, примыкаешь... Но если ты несколько иной, то в таком случае можешь тоже стать неким продолжением, новым окном в другое в глазах этого человека... чем-то, кажущимся знакомым, близким и от того тоже завораживающим для него...
Ведь если понимаешь человека и даешь это понять ему, то он не отвергнет этого человека? Будет взаимность? И это уже не одиночество, а единство (-ние). Хотя... отвергнет или нет, понимающий уже сделал выбор. И "назад дороги нет". Машина пошла... остается задавать направление(-я)...

Аделаида Дивина
наверное, как раз опасаясь того, о чем сказала Арлис
или просто не принято Принимаем злодея за Зло и нефиг морочиться
но разве понимание обязательно приведет к примыканию?
зависит от степени твоей уверенности в собственной правоте, я полагаю) И внушаемости
Как на счет... понять то, почему он так и не иначе поступает и посредством установленной связи показать ему, что он может изменить вектор...
ну уж с Томми такое не прошло бы, имхо

шпиён)))
или просто не принято аха... точно.
Принимаем злодея за Зло и нефиг морочиться да, как с детства научили: это хорошо, это плохо... или, принял рамки какой-то религии и живешь по ним, настроил свою жизнь в соответствии с ними... ну, или просто вырастаешь в какой-то определенной среде \хотя, не факт, что все мирятся с принятыми рамками... (и хорошие примеры есть и плохие... все субъективно... видишь, я сама определила, что есть хорошо, а что для меня будет плохо...)\
зависит от степени твоей уверенности в собственной правоте, я полагаю) аха... вот еще и хотелось упомянуть, что даже если примыкаешь, это не значит, что ты внушаем кем-то... и теряешь себя. Или сам себе внушил что-то при определенных обстоятельствах и учитывая характер... или... просто отыскал в себе что-то похожее, не проявляющееся ранее...
ну уж с Томми такое не прошло бы, имхо вообще-то... знаешь, как интересно получилось-то... начала я размышлять, откопала, что думаю... а потом смотрю: раз я так думаю, значит это и к В. относится? То есть на него распространяется... он попадает под мои размышления? Ну... думаю... *поймала себя за хвост*. Во всяком случае, не стала ничего менять в написанном. иначе это будет более субъективно... то есть... предвзято. Сказано же: Лорд - зло... Так нам показывают в книгах, фильме... \или мы не видим чего-то еще?\
Подумала... Раз я так уж думаю по всей этой теме, раз так размышляла в широком смысле, то должна иметь смелость принять любой пример к моим словам.

Аделаида Дивина
начиная со слов "вообще-то... знаешь" я ничего не понял...
и что это за В. ? Томми?

шпиён)))
я ничего не понял... короче говоря... \аха... насмешила: "короче"...\ надо объяснять? *улыбнулась*
и что это за В. ? Томми? *улыбкой* а здесь еще есть В.?

дракон7
Скажите на милость, что заставляло столь умного и проницательного человека, как Темный Лорд, не замечать очевидых вещей в поведении ближайшего сподвижника? на что он надеялся до последнего?
Вы сказали: надеялся... до последнего... Он. Казалось, тот, кто может получить все, кто имеет \почти\ все... Он. Надеялся...
До последнего? То есть догадывался. Или знал? И тем не менее... что заставляло значит, что-то такое в нем все ж имело место...
О чем он думал? Почему не предпринимал что-то? Он предпринимал: он надеялся.
Он несет (держит) цветы *считает* раз цветочек... три.
заставляло не замечать А он вообще о чем думает в этот момент? А может, он не просто думает... он чувствует... поэтому и не замечает. Или не хочет замечать? Сейчас для него дороже всего это мгновение, эти мысли, которыми упивается то, что "заставляет не замечать"... Эти мысли, чувства - его святыня.
Посреди Запретного леса... Свежие нежные цветы в его руке... Коллаж меня впечатлил.

шпиён))) начиная со слов "вообще-то... знаешь" я ничего не понял... быть может, эти мысли прольют некоторый свет? )))

Аделаида Дивина
ага, я уж разобрался через минуту после того, как отправил вопрос Но решил не удалять уж

шпиён)))
ааа...

Аделаида Дивина Вы сказали: надеялся... до последнего...
А к Лорду вообще применимо понятие надежды? Как мне кажется, такие как он не надеятся. Они расчитывают и знают. Лорд всегда расчитывал на слабые и сильные стороны своих противников (и последователей тоже).
Его подвело только то, что в результате потери своей человечности, он отказал в человечности всем остальным.
В отношении Северуса, Лорд просто просчитался. Он делал выводы основываясь на своих представлениях о "том" Снейпе - молодом, умном, обозлённом...надломленом. пошедшему по лёгкому пути. Скорее всего Лорд решил что он не изменился. Чернота души просто так не стирается. Конечно далее он начал что-то подозревать, но...в одержимости "достать Поттера" уже не стал акцентировать на этом внимание. За что и поплатился.

Не читал Лорд "Бусидо" - а надо было бы

АрлисЕго подвело только то, что в результате потери своей человечности, он отказал в человечности всем остальным.
а никому не приходило в голову, что Лорд пытался сохранить в себе то, что помогало ему считать себя человеком? иначе идея бессмертности стала бы абсурдной. он хотел стать бессмертным человеком, а не бессмертным демоном, ибо демоны сами по себе бессмертны. а чисто человеческие чувства именно то, что отличает человека от демона.

Аделаида Дивина Но если ты несколько иной, то в таком случае можешь тоже стать неким продолжением, новым окном в другое в глазах этого человека...
можно понимать , но не принимать точку зрения человека.быть рядом, но не помогать и даже сопротивляться. осознание Лордом единственного якоря в виде СС, удерживающего его от падения в бездну бесчеловечности.

дракон7 Бессмертие - сама по себе категория ВНЕ человеческих понятий. Не думаю, что Лорд стремясь к бессмертию, не понимал что будет уже не совсем человеком...А то что он к нему стремился, показывает что был к этому готов и даже жаждал этого

Арлис
вообще-то коллаж задумывался как шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
по- моему, Лорд считал СС самым близким человеком, потому предпочитал глаза закрывать на многие несоответствия. был слишком самоуверен.
а СС был слишком неоднозначен и сам в общем-то не до конца определился.

дракон7 ваши работы сударь...и ещё некоторе аспекты вашей деятельности толкают меня на желание написать рассказик с участием выше означеных лиц...и ещё кого-нибудь

СС был слишком неоднозначен и сам в общем-то не до конца определился. Он сам. В одиночку и в одиночестве - по большей части

Арлис
напишите, следующий коллаж почти готов в эту же тему.

дракон7
можно понимать , но не принимать точку зрения человека.быть рядом, но не помогать и даже сопротивляться. а как Вам кажется, поступая так: поняв, но не приняв и сопротивляясь, можно стать якорем, который затормозит быстроходное судно, идущее на рифы? Тем самым, все же помочь...

Арлис
Лорд всегда расчитывал на слабые и сильные стороны своих противников (и последователей тоже). Возможно, поэтому ему удалось создать свою армию. Но в том-то и дело, что он всегда так делал, а в СС он увидел что-то другое, нежели в остальных, которые присягнули ему из жажды власти, и кто-то из страха...
он отказал в человечности всем остальным. они сами пришли к нему с тем, чтобы отдать свои души во служение тьме. Но он сам не преследовал цель быть Темным, их идолом... ТЛ, как мне кажется, хотелось, чтобы в нем хоть кто-нибудь видел Тома. Том - возмужавший юноша, который достиг таких больших высот, в этом искусстве.
Быть может... сила Дамблдора перед ТЛ как раз и была и в том, на мой взгляд, что он мог видеть в ТЛ Тома. Только он видел в нем оступившегося ученика...
Юношеские судьбы Тома и Северуса имеют сходства... Потому-то первый увидел в Северусе тот единственный якорь, удерживающий его от падения в бездну бесчеловечности.

Аделаида Дивина
поняв, но не приняв и сопротивляясь, можно стать якорем, который затормозит быстроходное судно, идущее на рифы? Тем самым, все же помочь...
ИМЕННО ТАК. НО ЯКОРЬ СТРАДАЕТ БОЛЬШЕ ВСЕХ И ДОЛЬШЕ ВСЕХ.

дракон7
На то он и якорь...

Аделаида Дивина
"ТЛ, как мне кажется, хотелось, чтобы в нем хоть кто-нибудь видел Тома." и "сила Дамблдора перед ТЛ как раз и была и в том, на мой взгляд, что он мог видеть в ТЛ Тома" - я бы сказал, что верно второе, и первое с этим не вяжется
Не думаю, что Томми хотел, чтоб кто-то в нем видел "Тома" Как раз наоборот - из-за этого и взял себе псевдоним. Ему хотелось быть великим... нет, величайшим. И нафига ему огда, чтоб кто-то видел в нем обычного человека?.. вот поэтому он и ненавидел Дамблдора (имхо))

з.ы. Но с коллажем это, конечно, не вяжется Если брать коллаж, то да, не слушайте меня

шпиён)))
быть просто человеком хоть перед кем-то , основная слабость тиранов. обычно, в конце концов , этого единственного они убивают сами и после этого их падение предрешено.
Калигула -Друзилла.
Нерон-Поппея
Александр Великий-Клит Черный.